нужен совет по продвижению

[PsyHorse]

сначала вкраце опишу ситуацию..

запрос - товарный бетон  http://www.betoniks.ru/tovarbeton.html

сейчас на 26-м месте..

пробовал переоптимизировать страницу

- добавить перечисления
- добавить таблицы
- добавить картинки
- уменьшали плотность КС

как, например, на этой стр: http://www.betoniks.ru/beton-m300.html

в итоге сайт упал на 97 место

вернули все на свои места - сайт вернулся обратно

видимо совет мне нужен добрый по продвижению сайта да и вообще.. рассчитываю на этом форуме найти друзей по seo, серьезно относящихся к своему делу

[Владимир75]

Правильно сначала падает, а потом растёт ,а менять надо на данный момент там маленькая статейка с уникальностью 83%(этого мало), и выделенные повторы продвигаемого запроса.

[tolev]

Поддержу Владимира. Так же я бы  увеличил текст, добавил бы  картинок с названием файлов  дополнил бы еще ключей например доставка бетона Москва, доставка бетона Подмосковье,   набор ссылочного  в общей массе в любом случае подтягивает страницу вверх и по основному запросу.

[reformpres]

У тебя очень сухой контент на странице... И дело вовсе не в таблицах. Сделай больше текста, разбей его, структурируй. Убери этот жирный шрифт..... Упал сайт видимо от того, что плотность ключей понизилась. С таблицами больше кода на странице стало, а следовательно меньше текста и меньше плотность ключевых слов.
 Ориентируйся и вот сюда тоже:
http://webmaster.ya.ru/replies.xml?item_no=11464

На лицо:
говняный (извини) текст не для пользователей явно, т.к. читать его невозможно.
явная переоптимизация, что может и навлекло фильтр, который в Топ тебя точно не пустит

Сравни внутряки из выдачи с сайтов-конкурентов со своей страницей. И постепенно подгоняй её, если страница упала, ничё страшного, поднимется. Просто ей надо переиндексироваться.
Короче твой маяк в ночи сайты 1-5 место в яшке по запросу
"товарный бетон"
Обращай внимания не на морды, а на внутряки из выдачи.

[PsyHorse]

Правильно сначала падает, а потом растёт ,а менять надо на данный момент там маленькая статейка с уникальностью 83%(этого мало), и выделенные повторы продвигаемого запроса.

а как на долго по идее должен падать? и как понимать, что двигаюсь в том направлении.. а может быть так, что сайт падает? и потом не поднимается?

а про уникальность контента.. если честно.. меня удивляет, что все так много об этом говорят, а в реале в топе..  по всем тематикам сложно найти уникальный текст..

а есть смысл.. например.. убрать вообще прямое вхождение КС ? или может какой-то нюанс не учтен в оптимизации?

[Владимир75]

Если всё сделаете правильно, то сайт вырастит, а уникальность один из самых важных факторов, а то что много копипаста, это Вам так кажеться, сайты которые находяться в топе имеют уникальный контент, просто его потом возможно скопировали, но первоисточником признан данный сайт, есть конечно сайты с неуникальным контентом, но там другие факторы работают.

[reformpres]

найти уникальный текст..

Его нужно написать, а не найти Самый уникальный, это то что из головы профессионала в своей тематике взят)
Говорят много, потомучто уникальность и полезность контента - залог успешного выползания в верха =)

А в общем:
Добавь сюда описания с ключами.
<meta name="description" content="Высококачественный товарный бетон различных марок, доставка по Москве и ближнему Подмосковью – компания Бетоникс" />

Добавь внутренних ссылок на страницу с прямыми вхождениями.

[PsyHorse]

Упал сайт видимо от того, что плотность ключей понизилась.

ок.. давай пойдем по твоему алгоритму

сейчас я выберу из выдачи сайты, у которых в выдаче не главная стр.

имеем всего 4 сайта
из них.. на первом месте древний дьявольский сайт, который оч. давно там засел
но так же мы видим, что плотность у страниц совсем разная:

http://yurams.narod.ru/deytelnost/tovarniy.html - тут очень высокая (причем КС идет в анкорах)
http://www.beton-mib.ru/products/beton - тут совсем ни какая плотность (всего 2 раза)

т.е. по факту,  мы имеем, что плотность не очень то играет роль .. ТАК ?

сам http://webmaster.ya.ru/replies.xml?item_no=11464 - рекомендует не оч. большие тексты
что собственно подтверждает  среднее количество текста на сайтах, где в выдаче не главная стр (и относятся к Москве)

http://www.avtobeton.ru/tovarnyi_beton.html
http://www.avtomonolitstroy.ru/concrete/tov_beton/
http://www.beton-mib.ru/products/beton
http://yurams.narod.ru/deytelnost/tovarniy.html

На лицо:
говняный (извини) текст не для пользователей явно, т.к. читать его невозможно.

да конечно без обид =) я тут не для того, чтобы находить на что опечалиться )) ..  но суть в том, что у всех вышеперечисленных сайтов нет конкретики .. одна вода в тексте.. что и может натолкнуть Яндекс на мысль что кроме воды еще что-то есть так это непонятные (для Яндекса) таблицы с сухими цирами и буквенными обозначениями..  ТАК?

явная переоптимизация, что может и навлекло фильтр, который в Топ тебя точно не пустит

а в чем явная переоптимизация кроме выделенного жирным текста?

[reformpres]

http://yurams.narod.ru/deytelnost/tovarniy.html - тут очень высокая (причем КС идет в анкорах)

Сайт на народе. Конечно до сих пор ясно только неоднозначное отношение яндекса к сайтам на его платформе, так что этот пункт можно не рассматривать, во избежания короткого замыкание в головной коробке =) + он ещё и "©1998" года, что непосредственно даёт огромный приоритет.

http://www.beton-mib.ru/products/beton - тут совсем ни какая плотность (всего 2 раза)

ТИЦ сайта в целом+ кол-во страниц+ PR страницы.. ПР-2, что говорит либо о отличной перелинковке, либо о том, что есть некая ссылочная масса на эту страницу. Анализируй внешние факторы. Язл поможет в этом =)

Вообще строить примеры на анализе одного определённого сайта - гиблое дело. Яндекс воротит как хотит свою серп, и однозначно сказать типа: "вот смотри а у него не так как у всех, но он в ТОПе" - ничего не сказать.
Кроме контента есть и другие факторы влияющие на ранжирование. Например ПФ, внешние факторы, перелинковка. Полно примеров, когда в ТОП попадают страницы с 1-м видео, или картинкой и описанием....

а в чем явная переоптимизация кроме выделенного жирным текста?

Как раз в том, что в плохо читаемом тексте слишком много жирного, что явно говорит о намерении сообщить поисковым роботам о ключевых словах. Для этого есть дескрипшен, есть <h1> <h2> <h3>
Если бы текст свободно читался, не напрягаясь, то было бы ещё ничего, но читать же его невозможно)

http://www.avtobeton.ru/tovarnyi_beton.html
http://www.avtomonolitstroy.ru/concrete/tov_beton/
http://www.beton-mib.ru/products/beton
http://yurams.narod.ru/deytelnost/tovarniy.html

Обрати внимание кому Яндекс дал больший приоритет из всей этой кучи =) Самому информативному, ненапрягающему и спокойному сайту. С полноценным представлением пользователю информации по запросу:
"товарный бетон"
Я не хочу ничего навязывать, сам бы равнялся именно на этого конкурента. И постарался бы превзойти по информативности. Добавив картинки с альтами и тайтлами и, даже, небольшое видео по теме...

[PsyHorse]

Сайт на народе. Конечно до сих пор ясно только неоднозначное отношение яндекса к сайтам на его платформе, так что этот пункт можно не рассматривать, во избежания короткого замыкание в головной коробке =) + он ещё и "©1998" года, что непосредственно даёт огромный приоритет.

согласен.. у народовских сайтов какая-та своя аура.. явно любимая некоторой поисковой системой   

ТИЦ сайта в целом+ кол-во страниц+ PR страницы.. ПР-2, что говорит либо о отличной перелинковке, либо о том, что есть некая ссылочная масса на эту страницу. Анализируй внешние факторы. Язл поможет в этом =)

а что сейчас по ТИЦ можно сказать? я так понимаю, что скорее всего бомбежка статьями или ссылки с тематики.. но Язл говорит о том, что одна только качественная ссылка идет на сайт.. все остальное ну таак себе..
про PR - слышал, что Гуга стал тоже припрятывать этот показатель.. но сам не в курсе..  хотя по логике.. не могу не согласиться.. учитывая, что у главной стр ПР=0


ВЧЕРА наткнулся на интересное инфо.. давайте посмотрим, все очень просто и без перегрузок:

http://www.markintalk.ru/kak-vyglyadit-idealno-optimizirovannaya-stranica.html
Добавлено: 25-01-2012, 11:44:11
и остались не понятными вопросы



а как на долго по идее должен падать? и как понимать, что двигаюсь в том направлении.. а может быть так, что сайт падает? и потом не поднимается?